جو ستورك- نائب رئيس قسم الشرق الاوسط وشمال افريقيا بمنظمة هيومن رايتس ووتش 

مقابلة- شيماء ابو الخير

هناك حديث عن صدور تقرير عن حرية الاعتقاد فى مصر فى الوقت الذى تتصاعد الانتهاكات الخاصة بالحق فى الحياة وزيادة التعذيب فى مصر وان الاولى كان لهذه القضية ؟
" منذ عشر سنوات ونحن فى هيومن رايتس ووتش برصد التعذيب فى مصر ومازلناحتى الان نرصد هذا الانتهاك ولا اعتقد ان فيه موضوع تم تغطيتة بشكل موسع مثل التعذيب وسوف نستكمل عملنا على هذا الموضوع خاصة وانت التعذيب له اولوية فى عمل الوتش"

كنتم اعددتهم تقريرحول تعاون السلطات المصرية مع الولايات المتحدة الامريكية فى استجواب بعض المتهمين لصالح لصالح الولايات المتحدة فهل حصلتم على وثائق تثبت حدوث عمليات النقل تلك ؟
"لا لم تتوافر لنا بعد  وثائق رسمية تثبت, لكننا متاكدون من  المعلومات التى وردت فى التقرير ,فقد توافرت لنا تقارير اعلامية , كما جاءتنا تقارير من مجموعات فى اوربا مهمتها مراقبة هذا النوع من عمليات النقل والجزء الاكبر جاء لنا منظمة اسلامية فى اوربا تعمل على مراقبة ومتابعة من يتم تسليمهم والى اين , وقد حصلنا على قائمة من الاسماء والتواريخ , وحرصنا على ان يكون هناك مصدر مستقل للتحقق من صحة هذه القائمة فقمنا بمطابقتها مع المعلومات المتوفرة لنا من خلال الاعلام وحرصنا على التحقق من كل اسم ورد فى هذه القائمة"

ما هى اكثر الانتهاكات التى تحدث فى مصر لحقوق الانسان من وجة نظرك؟
" هناك انتهاكات عديدة اذكرها دون ترتيب , هى انتهاك الحق فى حرية الراى والتعبير ,الحق فى التكوين او التنظيم اى انشاء تجمعات او جمعيات سواء اهلية او سياسية , ضمان سلامة الاجراءات القانونية , توافر شروط وضمانات المحاكمة العادلة , وفيما يتعلق بالتعذيب فان الانتهاك الاكبر هو الافلات من العقاب ".

بمناسبة التعذيب والافلات من العقاب ..ما هو رايك فى الحكم الذى صدر فى القضية الشهير (عماد الكبير)بسجن الضابط, خاصة وان الحكم تم تخفيفة على الضابط لحداثة سنه؟
" ليس مهم ان الحكم تم تخفيفة الاهم هو ان النيابة العامة نجحت فى اثبات تهمة التعذيب على الشخصين المسؤلين عنه فى هذه القضية الامر الثانى انه تمت ادانتهم بالفعل وارسلوا الى السجن  وهو امر مهم جدا , خاصة وان ادانه اى ضابط بالتعذيب فى اى مكان فى الدنيا امر صعب بالرغم من ان التعذيب جريمة شنيعة , رد الفعل الاول عن اى جريمة تعذيب يقول ان المسؤل عن هذه الجريمة يجب ان يقضى عقوبة طويلة فى السجن , لكن السؤال هل المتهمين ابدوا اسفهم عما فعلوه ام لا"

"لا لم يعتذروا حتى الان حسب علمنا  "

" على العموم المهم انهم ذهبوا الى السجن وهذا امر ايجابى , الا ان الشىء المهم الذى لم نراه حتى الان هو ادنه والحكم بسجن ضابط ينتمى لمباحث امن الدولة لانها الادارة الاقرب الى السلطة , وحتى هذا يحدث لا نستطيع ان نقول اننا بداءنا خطوات على انهاء التعذيب فى مصر" .

هل تعتقد ان جهاز مباحث امن الدولة مسؤل عن التعذيب فى مصر وانه صعب محاسبة ضباطة؟
" لا اعرف اذا كان عدد المتعرضين للتعذيب فى مباحث امن الدولة اكثر من اماكن الاحتجاز الاخر ام لا , لكن امن الدولة هى الاقرب الى السلطة والدولة وهو فى النهاية الاقرب الى النظام  ان الدولة اذا ارادت ان تبداء فى محاسبة مرتكبى جريمة التعذيب سوف تبداء بامن الدولة , ومن المهم ان نر هؤلاء الضباط مدانون بسبب التعذيب لان مباحث امن الدولة هى التى بدات التعذيب ضد النشطاء السياسيين وهو الذى قدم المثل لباقى اجهزة الدولة , واذا لم يتم مواجهة التعذيب بمباحث امن الدولة فمن الصعب مواجهتة والتصدى له فى اجهزة الشرطة الاخرى" .